Глава рособрнадзора сергей кравцов попал в скандал с утечкой заданий егэ. Егэ дал сдачу Будет ли история обязательным предметом на ЕГЭ

О том, что ждет школьников в новом учебном году, какие изменения произойдут в ЕГЭ и ОГЭ, что будет со школами, которые необъективно проводят всероссийские проверочные работы, и как изменится система государственной аккредитации вузов, рассказал в интервью РИА Новости руководитель Рособрнадзора Сергей Кравцов.

— Наше интервью проходит в преддверии нового учебного года. Что вы пожелаете первоклассникам, которые сядут за парты впервые, и выпускникам этого года?

— Прежде всего я хочу поздравить всех школьников и учителей с приближающимся Днем знаний! Первоклассникам пожелать, чтобы годы, проведенные в школе, были наполнены увлекательными и интересными открытиями, общением с друзьями и талантливыми педагогами. Чтобы любовь к учебе и знаниям они пронесли затем через всю жизнь. А выпускникам с пользой провести этот год, успешно сдать ЕГЭ, поступить в выбранные вузы и реализовать все своим мечты и планы.

Какие изменения ждут выпускников в новом учебном году в ЕГЭ и ОГЭ?

— Существенных изменений в процедуре и содержании экзаменов в этом году не будет. Наиболее значительное изменение — введение с 2019 года итогового собеседования по русскому языку. Оно станет дополнительным условием допуска обучающихся 9 классов к государственной итоговой аттестации. Также в 2019 году впервые будет проводиться ЕГЭ по китайскому языку как пятому языку по выбору.

По процедуре планируются небольшие корректировки, которые в основном коснутся организаторов экзаменов. На данный момент подготовлены новые редакции порядков проведения ГИА-9 и ГИА-11, куда все изменения включены. Сейчас эти проекты проходят процедуру согласования между министерством просвещения и Рособрнадзором. На сайте Федерального института педагогических измерений уже опубликованы демоверсии контрольных измерительных материалов ЕГЭ и ОГЭ 2019 года.

— Введение устного собеседования по русскому языку в 9 классах, наверное, наиболее существенное нововведение этого учебного года. Насколько школьники и учителя к нему готовы? Не будет ли проблем с его прохождением у выпускников из национальных республик, для которых русский язык неродной?

— Для нас критически важно, чтобы проводимые Рособрнадзором процедуры оценки качества образования позитивно влияли на развитие отечественного образования, поэтому мы считаем необходимым сочетание устных и письменных форм итоговой аттестации. Первый шаг в данном направлении был сделан в 2015 году — включение устной части в ЕГЭ и ОГЭ по иностранным языкам. С 2016 года мы работали над устной частью государственной итоговой аттестации по русскому языку, и в 2019 году планируется проведение устного собеседования по русскому языку как допуск к ГИА-9.

Модель устного собеседования была сформирована так, чтобы не требовалось никакой дополнительной подготовки школьников к его прохождению. Если школьник говорит по-русски, умеет читать и пересказывать текст, то у него не должно возникнуть затруднений. Рособрнадзор на протяжении последних трех лет проводил апробации устного собеседования именно в национальных республиках, чтобы максимально адаптировать задания и систему оценивания устных ответов к особенностям школьников, для которых русский язык неродной.

При подготовке к введению устного собеседования апробации прошли во всех регионах России, в них приняли участие более 800 тысяч девятиклассников. Их итоги показали готовность к введению данной процедуры — подавляющее большинство школьников с ней успешно справилось.

По аналогии со схемой проведения итогового сочинения в 11 классах будет предусмотрено три даты для прохождения устного собеседования в 9 классах (в 2018-2019 учебном году это 13 февраля, 13 марта и 6 мая 2019 года), что дает школьникам две попытки его пересдать при получении незачета либо возможность пройти устное собеседование в один из дополнительных дней, если кто-то не явился по уважительной причине.

Перед проведением собеседования пройдет дополнительное обучение учителей, которые будут выступать в качестве собеседников и экспертов по оценке устных ответов. Планируется разработка более 100 вариантов контрольных измерительных материалов для проведения итогового собеседования.

Будут ли еще какие-то изменения в ЕГЭ в ближайшее время?

— В 2022 году планируется введение обязательного ЕГЭ по иностранным языкам. Других значимых изменений в ближайшие годы не произойдет.

Сейчас система ЕГЭ устоялась и доказала свою эффективность. Но это не означает, что она должна перестать развиваться. Развитие цифровых технологий, их активное внедрение в образовательный процесс наложит свой отпечаток и на ЕГЭ, который со временем будет переведен в компьютерную форму. Но такой переход потребует многолетней работы специалистов: ученых, методистов, тестологов, аналитиков, технологов и программистов.

Какие изменения в ЕГЭ и ОГЭ произойдут в связи с введением новых ФГОС? Когда их ждать школьникам и учителям?

— В связи с введением ФГОС в контрольные измерительные материалы по каждому учебному предмету включается существенно больше практикоориентированных заданий, проверяющих достижение определенных результатов обучения. Мы уже разрабатываем новые экзаменационные модели ОГЭ и планируем разработку новых моделей ЕГЭ на основе ФГОС. С 2019 года начнется апробация новых моделей ОГЭ.

— Министр просвещения Ольга Васильева говорила о том, что, помимо обязательного ЕГЭ по иностранному языку, может обсуждаться и введение обязательного ЕГЭ по истории. Насколько это вероятно? Не приведет ли расширение перечня обязательных экзаменов к общему ухудшению результатов ЕГЭ? Ведь выпускникам еще надо готовиться к экзаменам по выбору.

— В профессиональном сообществе обсуждается возможность введения различных предметов (истории, физики, географии, технологии и других) в качестве обязательных ЕГЭ. Однако у нас не должно быть иллюзий: повысить интерес к предмету, качество его преподавания введением обязательного экзамена невозможно — нужны ориентированные на потребности учеников программы, новые интересные учебники, современные методики обучения, система внеклассной и внешкольной работы. Кроме того, широчайшие возможности открывает цифровизация образования.

Помимо процедур государственной итоговой аттестации Рособрнадзором в 4-8 и 11 классах проводятся всероссийские проверочные работы по предметам школьной программы. Это, по сути, итоговые контрольные работы по русскому языку, математике, истории, биологии, обществознанию и другим предметам, которые поддерживают единое образовательное пространство нашей страны и при объективном проведении позволяют совершенствовать работу школы, влиять на качество изучения учебных предметов.

Введению любого нового обязательного экзамена предшествует общественно-профессиональное обсуждение, разработка модели, схемы и содержания экзамена, отработка технологии его проведения, обучение педагогических кадров. Только после этого можно говорить о том, вводить экзамен или нет.

— Недавно Рособрнадзор вновь заявил о проблеме необъективности проведения всероссийских проверочных работ (ВПР) в школах. Какие меры будут предприниматься для улучшения ситуации?

— Действительно, эта проблема сохраняется, и список таких школ мы в этом году опубликовали. Данную проблему можно и нужно решать комплексно. С одной стороны, будет усилен контроль за школами, попавшими в список, к ним будет проявлено достаточно пристальное внимание со стороны контрольно-надзорных органов. С другой, необходимо работать над общим климатом в системе образования, развивать культуру объективной и честной оценки.

Необходимо выстроить правильную систему работы с результатами всех оценочных процедур. К сожалению, понимание, как это делать, есть далеко не везде. В одном муниципалитете приняли приказ, согласно которому директоров школ с высокими результатами ВПР нужно премировать, а с низкими — наказать. Разумеется, это привело к попыткам завысить реальные результаты.

Нужно отказаться от практики наказания за низкие образовательные результаты, внедряя широкий комплекс мероприятий по помощи школам. Это может быть и методическая помощь, и организационная, и много других направлений работы. Кроме того, надо вести диалог с обществом по данному вопросу, акцентируя внимание на важности объективной оценки качества образования.

Мы ожидаем более активного участия самих школ в анализе результатов ВПР, их использования для совершенствования образовательного процесса, повышения уровня объективности результатов. Очень важно, чтобы в рамках ВПР расширялась практика совместной работы учителей по проведению работ и оцениванию выполненных учениками заданий, по совместному обсуждению результатов, поиску способов устранения выявленных проблем в подготовке учеников.

Каких изменений в проведении ВПР ждать в новом учебном году?

— Основное изменение — это добавление сразу двух параллелей: в 2019 году ВПР будет проводиться дополнительно в 7 и 8 классах. Пока в добровольном режиме. Мы ожидаем, что число участников проверочных работ увеличится примерно до семи миллионов (в 2018 году ВПР написали около пяти миллионов школьников).

— Рособрнадзор теперь подчиняется правительству, как будет выстраиваться работа с двумя министерствами, образованными вместо Минобрнауки? Какие изменения произойдут в работе Рособрнадзора?

— Существенных изменений не произойдет. Что касается полномочий ведомства, то к ним добавились полномочия в сфере нормативно-правового регулирования. С министерствами взаимодействуем конструктивно, в рабочем режиме.

— Для многих стало неожиданностью предоставление лицензии Европейскому университету в Санкт-Петербурге. Почему Рособрнадзор пошел на этот шаг?

— Решение на самом деле не неожиданное, а вполне закономерное. 4 июля 2018 года в Рособрнадзор поступило заявление от Европейского университета о предоставлении лицензии на осуществление образовательной деятельности. Выездная проверка, которая была проведена в рамках рассмотрения заявления, установила, что университет устранил указанные в ходе предыдущих проверок замечания и выполняет требования, предъявляемые к соискателю лицензии. Поэтому был издан приказ о предоставлении Европейскому университету лицензии на осуществление образовательной деятельности.

— Прошедшее лето ознаменовалось бурными дискуссиями вокруг процедуры аккредитации вузов. Что, на ваш взгляд, должно меняться в системе аккредитации?

— Мы планируем продолжить совершенствование системы государственной аккредитации. Рособрнадзором сейчас проводится большая работа в этом направлении.

Усовершенствуем систему требований к экспертам и экспертным организациям, привлекаемым к проведению аккредитационных экспертиз. При установлении полномочий эксперта будем учитывать не только наличие у него опыта работы в сфере образования по соответствующему профилю, но и обязательное участие кандидата в эксперты в научно-исследовательской деятельности. Также мы планируем активно привлекать представителей экспертных организаций. При этом соответствующими полномочиями в качестве экспертных организаций наделять объединения работодателей или общественные организации, представляющие профессиональное сообщество в соответствующей сфере.

Административные процедуры при проведении государственной аккредитации мы переведем в электронный вид. В настоящее время Рособрнадзор уже проводит ряд аккредитационных экспертиз в электронной форме без выезда в вуз. В 2019 году планируется максимально перейти на государственную аккредитацию образовательной деятельности в электронном виде.

— Каких результатов вы ожидаете от работы IV Международной конференции "Образование в современном мире: вызовы, оценка, решения", организуемой при поддержке Рособрнадзора? В чем отличительные особенности конференции в этом году?

— Конференция пройдет совсем скоро, 30-31 августа. В этом году на ней будут рассмотрены отдельно несколько направлений, затрагивающих различные аспекты образования. Это дошкольное и начальное образование, основные тренды развития общего образования в перспективе до 2030 года, образование взрослых. Планируется проведение дискуссий в рамках каждого из направлений с участием российских и зарубежных экспертов.

Россия в целом достаточно успешно участвует в сравнительных международных исследованиях, мы имеем хорошую позитивную динамику результатов, а в исследовании PIRLS, оценивающем читательскую грамотность четвероклассников, занимаем первое место. Но надо двигаться дальше, поскольку перед нашим образованием стоят очень амбициозные задачи. Необходимо вести обсуждение всех имеющихся проблем и вызовов, привлекая к участию как экспертов, так и широкую общественность, чтобы формировать наиболее эффективную среднесрочную и долгосрочную программы развития образования.

Система строгого контроля на едином госэкзамене привела к тому, что уровень подготовки выпускников ощутимо вырос, а ректоры наконец перестали жаловаться на первокурсников. Об этом в интервью «Известиям» заявил глава Федеральной службы по надзору в сфере образования и науки Сергей Кравцов. Со следующего года ведомство направит основные усилия на то, чтобы добиться объективных результатов олимпиад и справедливой выдачи медалей выпускникам. А список школ, где не совсем честно проводят аттестацию в девятых классах, появится в открытом доступе.

- Какие выводы позволяют сделать итоги экзаменационной кампании 2017 года?

В этом году не было скандалов, утечек. Мы добились максимально честных результатов. Главный вывод - когда экзамен проходит объективно, растет качество образования. Мы видим, что повышаются средние баллы по разным предметам. В этом году впервые 23 человека набрали 300 баллов по трем предметам. В регионах Северо-Кавказского федерального округа стало в три раза меньше неуспевающих школьников. Всего в России не прошли аттестацию с учетом сентябрьских сроков 4265 выпускников 11-х классов, это 0,7% от общего числа.

Изменился уровень первокурсников. Об этом мне говорят сейчас ректоры - контингент стал совсем другой. Сегодня он, условно говоря, такой же по уровню, как в Советском Союзе.

ПОДРОБНЕЕ ПО ТЕМЕ

Когда все школьники находятся в равных условиях, меняется и их мотивация: не списать, не договориться, а показать свои реальные результаты.

В этом году не было тестовой части ни в одном из предметов за исключением иностранного языка. Сегодня экзамен максимально позволяет оценить творческие способности школьников и их общее развитие. Это уже не «угадайка». Это тот же самый письменный экзамен, который когда-то сдавали сегодняшние взрослые. Но который при этом проходит объективно и позволяет каждому школьнику, где бы он ни проживал, показать свои результаты и поступить в вуз.

- Когда ЕГЭ только внедряли, тестовая часть была основной мишенью критики. Теперь этот вопрос снят, но голоса за отмену такой формы аттестации еще звучат. Чем сейчас недовольны ваши оппоненты?

Некоторая критика остается в связи с так называемым натаскиванием на ЕГЭ, то есть ориентацией школьников только на предметы, по которым им предстоит сдавать экзамен. Поэтому мы и ввели в прошлом году Всероссийские проверочные работы для одиннадцатиклассников - чтобы оценивались не только предметы, которые сдаются в форме ЕГЭ. Если школьник выбирает для сдачи ЕГЭ предметы по естественно-научному профилю, он всё равно должен знать историю России, географию, литературу. Точно так же и гуманитарий должен знать на базовом уровне физику, химию и биологию.

- Какие изменения в процедуре аттестации могут произойти в 2018 году?

В следующем году мы будем больше использовать технологию печати и сканирования материалов непосредственно в пункте проведения экзамена (ППЭ). Она позволяет освободить учителей от обязанности доставлять задания в ППЭ. Их распечатывают прямо в присутствии школьников. После экзамена результаты сканируются и загружаются в «облако». Потом в них уже нельзя внести никаких изменений, только проверить и оценить.

В прошлом году мы 25% работ проверяли не в том регионе, где они были написаны. В следующем мы планируем достичь показателя 50%. Так мы полностью исключим любое вмешательство в результаты экзамена.

- С чем возникли сложности у выпускников на экзамене?

Как и в предыдущие годы, главной проблемой для них стали задания на применение полученных знаний в практических ситуациях, на аргументацию, объяснение своей позиции по предложенному вопросу.

- Контроль за проведением экзамена стал так строг, что, казалось бы, дальше некуда. Но всегда есть желающие его обойти...

По-прежнему бывают случаи, когда школьники проносят телефоны либо шпаргалки, и мы удаляем ребят с экзаменов. В этом году до входа в экзаменационные пункты с помощью рамок и металлоискателей мы обнаружили около 3 тыс. мобильных телефонов. Помимо «традиционных» методов списывания, пытаются использовать и современные технологии: «умные» часы, микронаушники, микрокамеры и т.д.

- На чем вы считаете нужным сосредоточиться в 2018 году?

Необъективность теперь проявляется в других процедурах, и навести там порядок - следующий этап нашей работы. Есть проблемы с олимпиадами, которые проводят вузы. Не всегда заслуженно получают медали выпускники 11-х классов.

Этим летом мы объявили о неестественно большом числе медалистов в некоторых регионах. В большинстве из них провели проверки, убедились, что многие медали выдавали незаслуженно.

Мы обсуждали эту ситуацию на общественном совете, и один из его членов вспоминал, что раньше комиссия по медалям смотрела не только итоговые оценки, но и полученные за весь период обучения. Надо обсудить эту идею, возможно, к этой практике стоит вернуться.

Мы не должны допустить повторения скандальной ситуации в Адыгее (когда медалистка публично обвинила свою одноклассницу в том, что та получила медаль благодаря влиятельной родственнице. - «Известия»). Несправедливость и необъективность раздражает и демотивирует тех, кто хочет учиться.

- Как обстоят дела с государственной итоговой аттестацией в девятых классах? Она проходит объективно?

Ответственность за проведение процедуры возложена на регионы. И, к сожалению, бывают необъективные результаты. Это, в свою очередь, влияет на проведение ЕГЭ. Когда школьнику помогают в девятом классе и он с низкими результатами получает высокие оценки, то потом - и мы это проверяли - он пытается списать на ЕГЭ в 11-м. Кстати, и нервное напряжение в период сдачи ЕГЭ больше всего испытывают не те, кто хорошо подготовлен, а школьники, которые не самым честным образом получили хорошие результаты на ГИА-9.

Этим летом мы выбирали в каждом регионе два-три муниципалитета, где в позапрошлом году были самые высокие результаты ГИА в девятых классах, и контролировали их. И увидели, что результаты необъективны.

Некоторые регионы в этом году впервые провели государственную итоговую аттестацию после девятого класса максимально объективно. В итоге им пришлось снижать минимальные пороги по отдельным предметам практически в два раза, чтобы дети не остались без аттестатов, - настолько там упал уровень образования из-за того, что в прошлые годы не было объективных результатов.

Мы также начинали с республиками Северо-Кавказского федерального округа, когда в 2014 году после впервые проведенного честно ЕГЭ средний балл по русскому языку там составил 36 баллов. В 2013 году этот показатель равнялся 72 баллам. Мы узнали реальный уровень учеников, начали с этим работать, и в итоге нам удалось, как я уже говорил, в три раза снизить количество ребят, не преодолевших минимальный порог.

В следующем году я планирую опубликовать список школ, которые, по нашему мнению, необъективно проводят итоговую аттестацию в девятых классах и всероссийские проверочные работы. В прошлом году примерно 50% школ показало необъективные результаты всероссийских проверочных работ. В этом году показатель чуть лучше - 40% - но всё равно заставляет задуматься.

- Вы упомянули о том, что проведением ГИА в девятых классах занимаются местные власти. Но ведь они, очевидно, заинтересованы в высоких результатах региона. Как вы видите решение этой проблемы?

Есть такой парадокс: желание иметь лучшие результаты в регионе приводит к их фальсификации. Мы всегда говорим, что не надо сравнивать регионы, школы и учителей по результатам оценочных процедур. Неслучайно из указа президента исключен показатель ЕГЭ как критерий оценки губернаторов.

Наказывать школы за низкие результаты неправильно. Нужно сначала разобраться в причинах, предложить помощь. Может быть, 50–60 баллов - хороший средний результат для конкретной школы? А вот если школа не выполняет рекомендации, тогда можно принять административные меры.

Мы добиваемся объективных результатов на всех этапах не для того, чтобы кого-то наказать, а чтобы учителя и методисты могли вовремя устранять выявленные у школьников пробелы в знаниях и максимально поддерживать их мотивацию к обучению.

- В 2022 году планируется сделать ЕГЭ по иностранному языку обязательным. У школ хватит ресурсов, чтобы выполнить эту задачу? Успеют ли подготовиться?

Действительно, у школ есть проблемы с ресурсами. Но их не решить, если мы будем отодвигать сроки. Так что вопрос о том, чтобы не вводить ЕГЭ по иностранному языку в качестве обязательного, не стоит. После окончания школы молодые люди должны владеть иностранным языком хотя бы на бытовом уровне.

В 2020 году мы проведем национальное исследование и разработаем экзаменационные материалы в соответствии с выявленным уровнем школьников. При необходимости мы потом сможем его повысить. Но с чего-то надо начинать.

Тысячи родителей, чьи дети недавно сдали ЕГЭ по математике, требуют расследовать утечку заданий и призывают провести повторное тестирование, которое обеспечило бы честный результат. В Рособрнадзоре уверяют, что всё в порядке, однако доводы главы ведомства Сергея Кравцова звучат неубедительно.

ЕГЭ по математике сдавали 1 июня. Накануне экзамена учитель из Петербурга Дмитрий Гущин сообщил на своей странице «ВКонтакте», что уже неделю экзаменационные задания свободно гуляют по Интернету. К слову, в 2007-м Гущин победил на всероссийском конкурсе «Учитель года», а в 2016-м его уволили из школы за отказ подделывать оценки ученикам. Так вот, по словам педагога-правдоруба, утечки материалов ЕГЭ случаются ежегодно, но теперь в Сеть попала почти вся вторая (сложная) часть ЕГЭ по математике – та самая, за которую можно получить больше всего баллов. На следующий день, когда экзамен по математике состоялся, Дмитрий Гущин сделал вывод, что попавшие в Сеть материалы оказались подлинными.

Позднее Гущин сообщил об аналогичной ситуации с ЕГЭ по химии, который состоялся 4 июня. Закончилась эта история тем, что глава Рос­обрнадзора Сергей Кравцов пригрозил петербургскому учителю… судом.

«Я не исключаю, что это провокация. Мы соответствующий иск подготовим, чтобы впредь никому не было так зазорно в момент проведения важнейшего мероприятия в жизни каждого школьника делать непроверенные заявления», – сказал Кравцов.

Тем временем родители выпускников требуют расследования. На момент подготовки материала петицию по этому поводу подписали более 15 тыс. человек.

Стащить из-под носа

Сергей Кравцов уверяет, что утечка невозможна, поскольку Рособрнадзор внедрил особую технологию «упаковки» бланков с заданиями. В зашифрованном виде их записывают на флешки, которые затем рассылают по регионам в пломбированных конвертах. На бумаге задания распечатывают лишь в день ЕГЭ непосредственно в месте проведения экзамена. Однако Дмитрий Гущин настаивает: в открытом доступе появились 30 заданий из разных экзаменационных комплектов, встречавшихся в разных часовых поясах. Если всё именно так, то источник «слива» находится не в какой-то школе, а в самом сердце ЕГЭ – в Федеральном институте педагогических измерений, где составляют задания, либо в главном офисе Рособрнадзора. Иные варианты представить сложно.

Сейчас Рособрнадзор создал «специальную мониторинговую группу», которая ищет украденные задания ЕГЭ в Интернете. Но возникает вопрос: зачем нужна эта группа, если шифрование заданий и пломбированные конверты, как заявляется, способны предотвратить утечку? По сути, создав эту мониторинговую группу, Сергей Кравцов открыто расписался в том, что он не способен контролировать своих сотрудников. А кто, как не глава ведомства, должен отвечать за сохранность служебных документов Рособрнадзора?

Мы не знаем число сотрудников, работающих с материалами ЕГЭ в Москве. Их может быть 50, 100, 200 или 1000. Но в любом случае таких людей немного – на порядок меньше, чем работают на крупных военных заводах, где умеют соблюдать режим секретности. Если наши рассуждения верны, то скорее всего Сергею Кравцову придётся искать новую работу, и вряд ли она должна быть связана с государственной службой. Да и в частных корпорациях к нему возникнут вопросы. В любой компании начальник службы безопасности поплатился бы за утечку такого масштаба гигантским штрафом, а при повторном случае был бы уволен с «волчьим билетом».

Контролируемый слив?

Каждый год ЕГЭ сдают десятки тысяч выпускников, при этом задания с решениями (утверждается, что они верные, однако подтверждений этому нет. – Ред.) продаются в Интернете по 300–400 рублей. Конечно, люди из руководства Рособрнадзора вряд ли будут рисковать должностями ради таких незначительных сумм, а потому более правдоподобной выглядит другая версия.

Очевидно, что чиновникам от образования нужна «правильная» статистика по результатам ЕГЭ – не просто хорошие результаты, а лучше, чем годом ранее. Повысить качество преподавания в школах, по всей видимости, им не удаётся. Учителя то и дело жалуются на растущий объём проверок и гигантский объём отчётности – на занятия с детьми сил остаётся мало. При таком раскладе контролируемый слив заданий для ЕГЭ в Интернет выглядит вполне логичным шагом. Но как быть ученикам и их родителям, которые провели бессонные ночи над учебниками и потратили кучу денег на репетиторов? Зачем всё это было, если они получат одинаковые баллы с теми, кто накануне тестирования проштудировал краденые задания? И стоит ли гадать после этого о причинах самоубийства тамбовской школьницы, покончившей с собой сразу после ЕГЭ по математике?

КОНКРЕТНО

Похоже, пора признать, что год от года единый госэкзамен всё меньше связан с образованием и всё больше походит на странный ритуал, помогающий чиновникам готовить красивые отчёты. Результаты этого праздника бюрократов печальны. Когда-то наша страна славилась регулярными победами на Международной математической олимпиаде (IMO). Начиная с 1959 года старшеклассники из СССР и РФ завоевали на ней 345 медалей, в том числе 169 золотых (для сравнения: США – 260 медалей, в том числе 119 золотых). Однако начиная с 2011 года Россия начала терять позиции в медальном рейтинге IMO и выбыла из тройки лидеров. В 2017 году наша команда заняла 11-е место в общемедальном зачёте. Быть может, Рособрнадзору всё-таки пора заняться реальным развитием школьного образования в России?

В этом учебном году почти 700 тысяч одиннадцатиклассников будут сдавать ЕГЭ, а на выпускные экзамены в девятых классах придут почти миллион учеников. Заставят ли школьников сдавать устно русский язык? Когда станет обязательным иностранный язык? Сколько раз разрешат пересдать двойку по математике? На вопросы родителей и учеников отвечает глава Рособрнадзора Сергей Кравцов.

Правда ли, что ЕГЭ по иностранному языку в этом году станет обязательным?

Сергей Кравцов: В этом году никаких изменений не будет. ЕГЭ по иностранному языку останется предметом по выбору. Экзамен будет проводиться в два дня. Один день дается на письменную работу, второй - на устную часть. А вот с 2022 года ЕГЭ по иностранному станет обязательным. Мы проводили исследования в 5-х, 6-х и 7-х классах, это как раз те ученики, для которых иностранный язык станет обязательным на ЕГЭ, и выявили определенные проблемы. Не всегда дети хорошо говорят, надо пересматривать методику преподавания и усилить обучение устной речи.

Устное собеседование по русскому языку станет обязательным с 2019 года

Можно ли будет пересдать экзамен по выбору в вузе, если в школе ЕГЭ ученик сдал плохо?

Сергей Кравцов: Нет, пересдать ЕГЭ по выбору можно только в следующем году. Но обязательные экзамены - русский язык и математику - можно пересдать в резервные дни основного периода, если ученик не набрал минимальный балл. Если и в резервные дни не удастся сдать экзамены, то русский язык и математику базового уровня можно пересдать в сентябрьские сроки.

Когда будет обязательной устная часть по русскому языку в 9-м классе?

Сергей Кравцов: Итоговое собеседование по русскому языку в 9 классе будет проводиться как допуск к итоговой аттестации. В этом учебном году собеседование пройдет в школах в режиме апробации, а с 2019 года станет обязательным. Не могу сказать, что это серьезное изменение. Это эволюция экзамена. Задания сейчас разрабатываются в Федеральном институте педагогических измерений, в некоторых регионах уже прошла апробация по моделям такого итогового собеседования.

Записаться на ЕГЭ ученики должны не позднее 1 февраля. Однако не все успевают определиться. Может быть, можно сдвинуть дату на более поздний срок?

Сергей Кравцов: Вопрос смещения предельной даты подачи заявления на участие в ЕГЭ мы пока не обсуждали. Но в рамках совершенствования ЕГЭ на следующий учебный год мы этот вопрос рассмотрим.

Будет ли вводиться ЕГЭ по физкультуре?

Сергей Кравцов: Ни ЕГЭ, ни ОГЭ по физической культуре не планируется. Но в 2019 году мы будем проводить национальное исследование преподавания физкультуры в школе. Оно будет включать задания и теоретического, и практического характера. По итогам мы подготовим рекомендации для школ, где и как нужно усовершенствовать методики преподавания физкультуры.

Оценки за Всероссийские проверочные работы как-то будут влиять на аттестат?

Сергей Кравцов: Все работы ученики будут писать в единый день, по единым заданиям. Одиннадцатиклассники будут писать контрольные работы по шести предметам. Мы не рекомендуем школам учитывать результаты этих работ при выставлении оценок в аттестат. Для чего нужны эти работы? Чтобы получить объективную картину и понять, как учит школа? Если оценки за проверочные работы и текущие учебные оценки совпадают, значит, все нормально. А вот если нет, есть повод задуматься.

Если в расписании экзаменов предметы совпадают, можно ли сдать ЕГЭ досрочно?

Сергей Кравцов: Тот, кто идет сдавать ЕГЭ в досрочный период, должен освоить к этому времени всю школьную программу и пройти аттестацию по всем предметам. Обычно в досрочном этапе участвуют спортсмены, выпускники, которые уезжают на международные олимпиады, или ученики, которые во время основного этапа будут на лечении. Кстати, ЕГЭ можно сдать и в больницах. В прошлом году мы организовывали 33 экзаменационных пункта в медицинских центрах и клиниках.

Можно ли сдать ЕГЭ, если человек проходит службу в армии?

Сергей Кравцов: Можно. Выпускники прошлых лет могут сдать ЕГЭ в любом регионе. Для этого необходимо до 1 февраля подать заявление на сдачу ЕГЭ. Для военнослужащих, поступающих на обучение в военные вузы, есть возможность подать заявление на ЕГЭ в том регионе, где находится этот вуз, не позднее, чем за две недели до начала экзаменов.

Будет ли история обязательным предметом на ЕГЭ?

Сергей Кравцов: Вопрос обсуждается. В этом учебном году таких изменений не будет, обязательными останутся два предмета - русский язык и математика. Историю одиннадцатиклассники могут сдать в форме Всероссийской проверочной работы, если не выбрали этот предмет на ЕГЭ.

Введение 16 лет назад Единого государственного экзамена (ЕГЭ) стало одной из серьезных реформ в российском образовании. Важным нововведением для повышения объективности ЕГЭ в свое время стало внедрение системы видеонаблюдения и установка рамок металлодетекторов, чтобы снять риски списывания. Инициатором этих изменений был глава Рособрнадзора Сергей Кравцов, недавно получивший также статус замминистра образования и науки.

В эксклюзивном интервью ТАСС, которое провели студенты Высшей школы экономики, Кравцов рассказал о том, как дистанционно можно обжаловать результаты экзамена и сколько студентов соответствуют требованиям крупнейших компаний.

- Сергей Сергеевич, в чем вы видите проблемы нынешней системы образования?

У нас сейчас создана единая система оценки качества образования. ЕГЭ - один из элементов этой оценки. Он завершает систему школьного образования и дает возможность поступить в любой вуз выпускникам из Перми, Брянска, Подмосковья, из любого места, где проживает молодой человек. В 2013 году у нас были массовые нарушения на ЕГЭ.

Были утечки экзаменационных материалов, и все это породило несправедливость и приводило даже к некой деградации образования, потому что когда экзамены проходят необъективно, качество образования понижается. Мы провели большую работу, чтоб обеспечить честный ЕГЭ, и добились того, что экзамен везде проходит объективно.

Теперь про итоговую аттестацию после девятых классов. Мы здесь видим определенные проблемы. Родители пытаются помогать детям, а ребята пытаются списывать. Отсюда идет, кстати, напряжение в ЕГЭ: если с плохими знаниями ребята получают высокие результаты по ГИА-9 и переходят в старшие классы, то они потом хотят получить высокие результаты и на ЕГЭ, но там уже возможности воспользоваться чьей-то помощью не будет.

Следующий элемент - это всероссийские проверочные работы (ВПР). Основная проблема в системе школьного образования и вообще пробелы в знаниях начинаются с основной школы, с пятого по шестой класс. Если вовремя эти пробелы не диагностировать, они как снежный ком накапливаются к девятому классу.

У нас есть определенные проблемы с объективностью проведения ВПР. Тем не менее мы в этом году в каждый регион отправили списки школ, в которых, по нашему мнению, проверочные работы проходят необъективно. Наша задача - не принимать административные меры в отношении школ по результатам ВПР, а помочь учителям и школам, где низкие результаты. Для организации такой работы нам нужна объективная картина.

Сейчас стоит еще один очень серьезный вопрос. Многие ребята, которые хотят учиться, приходят в вуз, и там требования бывают ниже даже, чем в школе: преподаватели не приходят на занятия, необъективное оценивание, взятки за экзамены и зачеты. Это очень сильно демотивирует. Наша ключевая задача на сегодня - чтобы была объективная оценка в системе высшего профессионального образования.

Еще что мы сегодня видим как перспективу - нам, возможно, нужен некий интегральный экзамен, который как раз оценивает те новые навыки, нужные любому молодому человеку, который живет в современном обществе.

Мы попросили ведущие вузы страны и компании Москвы провести совместные экзамены и отобрать квалифицированных выпускников ведущих вузов столицы. Так вот, только 2% студентов ведущих вузов Москвы смогли соответствовать тем требованиям, которые нужны современным компаниям! А это такие компании, как Microsoft, Faberlic и т.д. И получается, что ребята не умеют работать в команде, не умеют работать в современных инновационных компаниях. Это тоже одна из ключевых задач для нашей системы образования.

Школьные учителя довольно часто сами признают: ЕГЭ без репетиторов на высокий балл сдать невозможно. Что делать с учителями, которые не способны подготовить детей к ЕГЭ?

Серьезный вопрос. Если хорошо учиться и если действительно хорошие учителя, то проблем со сдачей ЕГЭ не будет. ЕГЭ - это экзамен, который показывает результат обучения. Конечно, неправильно, что учитель вас не смог научить так, чтобы вы без репетитора не смогли нормально сдать ЕГЭ.

Недавно в Академии повышения квалификации и профессиональной переподготовки работников образования мы обсуждали результаты апробации оценки учителей. 15–20% учителей, участвовавших в исследовании (причем мы брали по всей России), не выполнили задания по математике и русскому языку. Они не знают математику и русский язык, не могут выполнить задания по своему предмету и практические педагогические задачи.

У нас очень большие вопросы к педагогическим вузам, потому что зачастую абитуриенты с низкими результатами ЕГЭ идут в педагогический вуз. Пусть это будут невысокие результаты, но за четыре года можно их подготовить, дать предметную подготовку, методическую - для того, чтобы быть хорошим учителем. Это первое.

Второе - после завершения обучения в педагогическом вузе нет объективного экзамена. Не факт, что четыре года обучаясь в вузе, учитель получит необходимую педагогическую подготовку. Должен быть независимый экзамен по итогам учебы в педагогическом вузе.

Сейчас в Москве такая работа идет, есть программа "Московский учитель". Экзамен в педагогическом городском вузе принимают учителя, дети которых показывают высокие результаты без репетиторов, и из школ, которые показывают высокие результаты. Допуск к педагогической профессии должен быть через этот экзамен и через серьезную практическую подготовку. У нас, к сожалению, педагогические вузы дают очень много теории и немного практики, а должно быть наоборот.

И третье - учитель должен проходить объективную аттестацию. Раз в пять лет учитель проходит аттестацию. Аттестация проходит формально. А нужно смотреть результаты учеников.

- То есть получается, вслед за ЕГЭ для школьников должен быть ЕГЭ и для учителей?

Если бы ребята учились хорошо с начальных классов, то репетиторы бы не потребовались

У нас должна быть объективная оценка любого работника: учителя, директора школы, выпускника. И в этом нет ничего плохого. То же самое и в отношении школы. Наша следующая задача, после того как у нас организован объективный экзамен для выпускников, - сделать так, чтобы была объективная аттестация и у учителей.

- Но репетиторы действительно помогают сдать ЕГЭ.

Проблема многих в том, что они берутся за ум, начинают учиться в одиннадцатом классе. И наверстать за это время весь школьный курс проблематично. Если бы ребята учились хорошо с начальных классов, то репетиторы бы не потребовались.

Вы говорите о том, что ученик, который учился прилежно на протяжении всех одиннадцати лет, сможет сдать ЕГЭ хорошо. А бывают случаи, когда парень одиннадцать лет учился на одни пятерки, золотой медалист, а профильные ЕГЭ написал меньше 70 баллов…

Могут быть разные причины. Могла быть случайность, переволновался. Нужно в таких случаях подавать апелляцию. Есть критерии оценивания тех или иных заданий. Они соответствуют определенному стандарту - что должен знать молодой человек после завершения школы. Поэтому в комиссии находятся методисты, которые проходят специальное обучение. Это высокопрофессиональные специалисты. Но мнение методистов, как и всех людей, может быть субъективно. Для этого есть апелляции и для этого есть Рособрнадзор.

Вы говорили, что количество людей, подавших на апелляцию по результатам ЕГЭ, сокращается. А вам не кажется, что это может быть связано с тем, что сейчас в школах запугивают учеников, говорят не ходить на апелляцию, потому что могут понизить балл?

Вас будут запугивать до тех пор, пока вы будете пугаться. Пока школьники для себя не поймут, что процесс образования, обучения - не для учителя, не для родителя, а для них самих лично. Школьник - главный человек в системе образования, и все правила и требования, которые есть, направлены на то, чтобы именно ему было комфортно. Кстати говоря, не везде в мире есть апелляции. В Китае, например, нет никаких апелляций, нет никакого досрочного периода экзаменов.

В Брянске был случай: школьник пришел на апелляцию потому, что ему просто одно выполненное задание не зачли. А ему в комиссии сказали, что не будут ничего поднимать. Набранных баллов достаточно для Брянска, а в Москву ехать поступать не нужно. Как быть в такой ситуации?

У него было право подать апелляцию в Рособрнадзор. Вы должны понимать, что люди в комиссии разные. Но он в этом случае должен был бороться до конца.

А в Подмосковье на апелляции говорили, что не будут повышать балл, так как есть указание сверху повышать балл только у 10% подавших на апелляцию. Мол, такая вот норма установлена.

Школьник - главный человек в системе образования, и все правила и требования, которые есть, направлены на то, чтобы именно ему было комфортно

Нет никакой нормы. Когда начинался эксперимент с введением ЕГЭ, было три части. Но мы со временем увидели, что тестовая часть не очень хорошо влияет на систему образования в целом, потому что вместо того, чтобы ученик показывал свои творческие способности, мог изложить решение задачи или написать мини-эссе по литературе или русскому языку, он вынужден был угадывать правильный ответ. Поэтому мы от этого отказались и перешли к тому, что стали больше оценивать умение применять знания, творческий подход. Но еще нет таких технологий, машин, которые могли бы объективно оценивать творческую часть.

Работа оценивается двумя экспертами, если они оценили примерно одинаково, выставляется эта оценка. Если результаты разные, работа отправляется к третьему эксперту, который еще раз ее проверяет. Все сделано так, чтобы оценка была максимально корректной.

- А если эксперт вот таким образом себя ведет?

Писать жалобу. На сайте Рособрнадзора есть форма обратной связи, есть телефон доверия ЕГЭ. Все звонки я лично смотрю.

Страна у нас большая, 700 тыс. сдающих, 5,5 тыс. пунктов проведения экзамена, 70 тыс. аудиторий, задействовано порядка 30 тыс. людей на всей этой процедуре, разные случаи бывают. И если к нам поступает информация о каких-то нарушениях, мы в обязательном порядке разбираемся. Но, к сожалению, люди боятся звонить, или не знают, или не хотят дальше звонить и обращаться, а это нужно делать.

- А как вообще отбираются эксперты для оценивания ЕГЭ?

Идет очень серьезный отбор. Это и учителя, которые имеют хорошие результаты школьников, это методисты, представители вузов. Мы обязательно с ними проводим подготовку. В течение года они проходят обучение несколько раз, после обучения они проходят оценку. После каждого экзамена мы смотрим, как работала каждая предметная комиссия.

- А почему на апелляции не разрешают включать диктофон?

Почему не разрешают? Должны разрешать. Мало того, у нас сейчас дистанционная апелляция вводится. Можно по Skype оспорить набранные баллы, обсудить работу. Это особенно удобно для удаленных регионов, чтобы не ехать в Москву.

Вообще апелляция бывает нескольких видов. Первая - когда вы подаете документы и можно не приезжать на конфликтную комиссию, заочная апелляция. Второй вид - когда вы можете приехать на апелляцию, и вы можете записать апелляцию, никто вас не ограничивает.

Можно по Skype оспорить набранные баллы, обсудить работу. Это особенно удобно для удаленных регионов, чтобы не ехать в Москву

Понятно, что не все члены комиссии хотят, чтобы такая запись была. Но у вас есть такое право. У нас же видеонаблюдение есть на экзамене. Все записи хранятся три месяца, и при необходимости к ним можно обратиться. То же самое и на апелляции. Мы сегодня рассматриваем вопрос видеофиксации хода апелляции. Через какое-то время и апелляции будут записываться.

- А после полного рабочего дня эксперт может адекватно и объективно оценить работу?

Есть норма, сколько часов длится работа эксперта, какие должны быть перерывы. Не должно быть так, чтобы эксперт был уставший и не смог квалифицированно проверить работу.

Мы перед встречей провели небольшой опрос. Спрашивали: "Сколько стоит ЕГЭ?" - и люди из разных регионов назвали примерно одну и ту же сумму - 300–400 тыс. за экзамен. То есть существует определенная возможность купить результаты ЕГЭ. Слышали ли вы об этом?

Слышал, конечно. А вы знаете реальных людей, кто заплатил 300–400 тыс. за экзамен?

Если такие случаи есть, о них нужно сообщать нам по телефону доверия ЕГЭ. Нам известны ситуации, когда за 300–400 тыс. предлагают КИМы до начала экзамена. А потом оказывалось, что они не имеют ничего общего с настоящими экзаменационными материалами. Это было самое натуральное мошенничество.

- А есть конкретные случаи, когда сажали людей, который жульничали на ЕГЭ?

Конечно. По итогам 2013 года наказаны некоторые министры, и директора региональных центров обработки информации, и организаторы экзамена. У нас в этом году был случай, когда пытались вынести компьютер для распечатки КИМов в другую аудиторию. Но это мы быстро пресекли. У нас технология построена таким образом, что если печать материалов проходит в другое время или компьютер перемещается, мы это видим.

Зато вопросы и ответы по всероссийским проверочным работам в этом году были выложены в Сеть за день до экзамена. И ответы были правильным.

ВПР - это не ЕГЭ. ЕГЭ дает возможность каждому школьнику поступить в вуз. Мы здесь должны быть полностью уверены в том, что процедура объективна. А ВПР - это обычные контрольные. Причем школа может проводить эту работу в любой день. Мы не контролируем ВПР так же, как ЕГЭ, потому что в этом нет необходимости. ВПР - для самих школ, чтобы понимать уровень образования. Но мы видим, что не все школы готовы к таким самопроверкам. Конечно, мы будем с этим бороться.

В некоторых странах Европы нет такого контроля на экзамене. Потому что школьник сдает экзамен для себя. Сам приходит, сам пишет, ни у кого не списывает - он показывает свои знания. Когда вы завершите вуз, будут экзамены, на которых у вас не будет никаких шпаргалок, никаких гаджетов, и вас будут оценивать совсем по-другому. К этому нужно быть готовым. Наша задача - привить и школьнику, и учителю культуру объективности, культуру честности. Без этого очень сложно.

Интервью подготовили студенты ВШЭ Анастасия Хулап, Дмитрий Резников, Виктория Рипа, Анна Истомина, Олег Цозик, Александра Суховеева, Дарья Масленко