Где страшнее была война афганистан или чечне. Военные действия в Афганистане и Чечне. Сравнительный анализ общественного мнения - Контрольная работа. "Все было сделано идеально"

Руслан Султанович, прошло уже немало лет после окончания "советско-афганской" войны. Остались ли какие-либо "белые пятна" в ее десятилетней истории?

Самое большое "белое пятно" - это 273 не вернувшихся домой военнопленных и без вести пропавших, поиском и возвращением на родину которых в настоящий момент весьма активно занимается наш комитет.

- Как вы их ищете и каковы результаты?

Мы работаем как в Афганистане, так и в прилегающих к нему странах, в частности в Пакистане. Прибегаем при этом к помощи отечественных и иностранных спецслужб. За последний год нам удалось в подробностях узнать о восстании 15 советских военнопленных в Бадабере (Пакистан) в апреле 1985 года, восстановить ход событий, выяснить имена практически всех участников.

- Сколько всего вы нашли военнопленных и без вести пропавших за эти годы?

Силами нашего комитета мы нашли и вернули на родину 12 человек. В основном из Афганистана. Но бывшие советские солдаты живут и в США, Канаде, Германии... Один, живший в Афганистане и найденный нами, возвращенный его родным и близким, побыв немного в России, вновь вернулся "за речку", как тогда говорили: там у него уже давно семья, дети, он принял ислам...

Так что проблема эта очень сложная. Напомню, что всего пропали без вести и попали в плен 417 человек, из них 119 были освобождены, 97 вернулись домой. Недавно мы привезли очередные останки солдат. В настоящее время у нас работает группа в Афганистане, где обнаружены еще два захоронения. Мы очень благодарны афганским и пакистанским властям, которые идут навстречу в наших поисках. Но с российской стороны нужна хорошая экспертиза, чтобы точно узнать, кому принадлежат останки. Одной 124-й лаборатории для этого мало, да у нее и по Чечне большая загрузка. Для этого необходимо порядка 100 тысяч долларов.

- Какой лично для вас главный урок советско-афганской войны?

Не надо навязывать чужой стране свою модель социально-экономического и прочего устройства, вводить "свою" систему власти. Мы же тогда все, что у нас было негативного в СССР, перенесли на афганскую почву, пытались заставить народ с совершенно другим менталитетом жить по-советски. Начали отменять его религию, культуру, идеологию. Поэтому мы не могли не проиграть.

- Сейчас в Афганистане стоят американские войска. Насколько они учитывают опыт боев советских войск?

Во всяком случае, таких боевых действий, как мы, они там не ведут. Они там зажались в своих лагерях, базах, проводят точечные спецоперации, не более того.

- Но в какой-то степени они пытаются строить там и демократию по своему образу и подобию...

Надо знать Афганистан. Пока Вашингтон дает Кабулу деньги, афганское правительство будет терпеть присутствие американцев на территории страны. Знаете, что говорят наши сотрудники, приезжая из командировок в Афганистан после общения там с бывшими моджахедами. Последние говорят: мы дураки, что с вами воевали! Американцы ведь нас обманули, обещали светлое будущее, а сами вот уже несколько лет решают лишь свои "узкие" задачи, спекулируя при этом на борьбе с международным терроризмом. А Советский Союз в свое время строил в этой нищей стране дороги, школы, больницы, всю социальную инфраструктуру. Зримо строил, крупно.

А как за эти годы изменилось отношение к "воинам-интернационалистам", или, как их еще называют, "афганцам" в России и других странах СНГ?

Да, в общем-то, никак. "Афганцы" в чести, их ценят. В последние годы мы наладили и тесное взаимодействие с общественными "афганским" организациями стран Прибалтики. Кстати, там вопреки определенному мнению власти не чинят никаких препятствий как для деятельности этих организаций внутри страны, так в плане общения с нами. Разве что Туркмения. Тамошние "афганцы", а их более 12 тысяч человек, замкнулись в себе. Мы ведем с ними переписку, оказываем им определенную помощь, я их лично приглашаю на наши мероприятия, но увы...

- В чем заключается помощь, которую вы оказываете?

Раз в год мы утверждаем программу медико-социальной реабилитации. В настоящее время нашим комитетом зарегистрированы 2000 воинов-интернационалистов с отсутствием верхних и нижних конечностей, у 1600 из них нет обеих ног, у 15 - обеих рук, 30 - без ног и одной руки, 430 живут с одной рукой. Число инвалидов растет. Если в 1991 году их было 15 тысяч, то в 2003-м их число превысило уже 20 тысяч человек. Ежегодно до 12% ребят - участников боевых действий впервые признаются инвалидами. Война догоняет их порой в худших проявлениях.

Также через Межпарламентскую ассамблею мы пытаемся синхронизировать некоторые вещи. Например, раньше были льготы "афганцам", сейчас во многих странах они отменены. Пусть так. Но в других странах, скажем, у нас в России, бесплатный проезд в транспорте для "афганцев" остался. И мы хотим, чтобы "афганец", например, с Украины, мог ездить по России бесплатно. Поэтому добиваемся введения каких-то единых удостоверений.

- Сколько сейчас всего воинов-интернационалистов, воевавших в Афганистане?

По официальным данным, которые нам предоставили республики, - 673 846 человек. Это те, что были призваны с территорий стран СНГ. Больше всего их в России (306 600), на Украине (160 375) и в Узбекистане (72 102), меньше всего - в Молдавии (7412), Армении (5371) и Азербайджане с Грузией одинаково - по 3369 человек. Кроме того, живут еще в Литве - 5400, в Латвии - 2350 и Эстонии -1652 "афганца".

Ваш комитет в отличие, скажем от организации, которую возглавляет Борис Громов, занимается не только "афганцами"...

Да, воины-интернационалисты - не только те, кто исполнял свой интернациональный долг в Афганистане. Это и те, кто воевал когда-то в Корее, во Вьетнаме, в Египте, Алжире, Сирии, на Кубе... Мы имеем данные и об этих военнослужащих, вместе с Афганистаном по 17 странам. Думаю, что их не более 300-400 тысяч. Точного числа у нас нет. Дело в том, что многие из них и сейчас еще "закрыты", долгие годы считалось, что те войны - не войны, не боевые конфликты, а так, зарубежные командировки. Афганистан в этом смысле прозвучал впервые.

Говорят, что у вас какая-то конкуренция с губернатором Подмосковья Борисом Громовым по влиянию на "афганцев"?

Это досужее. Мы сотрудничаем нормально, как боевые товарищи. Они участвуют в мероприятиях нашего комитета, мы - в тех, что организуют и проводят они.

Проблему надо видеть в другом. В настоящей момент в такой стране, как Россия, которая не вылезает ни из войн, ни из конфликтов, ни из контртеррористических операций, до сих пор нет государственного органа, который бы занимался "афганцами", "алжирцами", "испанцами", "чеченцами" и прочими воинами-интернационалистами. А скажем, в тех же США есть Министерство по делам ветеранов войн. Этому министерству ежегодно выделяется 36 миллиардов долларов, что составляет почти треть бюджета Российской Федерации. А у нас закон о ветеранах, хороший закон, который давно принят и в разработке которого мы участвовали, в финансовой его части практически не работает. Его статьи, когда принимается бюджет, приостанавливаются.

- Афганская и чеченская войны, они, на ваш взгляд, похожи?

Обе войны похожи тем, что и на той, и на другой мы боремся с партизанами одного и того же толка. Поэтому в боевом и в морально-психологическом плане афганская и чеченская войны - одно и то же. А вот в политическом и юридическом смысле - это, конечно, совершенно разные вещи.

Но есть и другой аспект. Наше государство не осознает того, что, когда солдаты возвращаются с войны, будь то "афганская" или "чеченская", ими нужно заниматься - по многим направлениям. У нас первое возвращение из Афганистана было в 1980, в 1981 годах, и "афганцы" 80-х еще успели как-то ухватиться за мирную жизнь. Нам ввели льготы, трудоустраивали, давали квартиры, лечили, на наших примерах воспитывали молодежь... Позже, когда грянула перестройка, а там и демократия, рынок, все это было сделать уже гораздо сложнее. Что же сегодня говорить о "чеченцах"?! Для них сейчас ровным счетом ничего не делают. Взять те же "боевые". Введут повышенные оклады и месяцами, а то и годами не выплачивают полагающихся денег.

Я понимаю это дело так: создается соответствующая программа, и под нее выделяются средства, назначается ответственный чиновник за ее исполнение и т.д. А у нас говорят: а зачем создавать программу или - тем более - какой-то специальный орган, когда у нас есть Минздрав, Минтруд, Минсоцзащиты, Пенсионный фонд? Вот они и тянут каждый свое, а чуть проблема: это не мое, то не мое... И потом, не надо путать проблемы простого человека и проблемы тех, кто прошел боевые действия, это совсем разные вещи.

Это одно. Но мы ведь и в ходе чеченских кампаний сделали ошибку - стали посылать в Чечню милицейские подразделения, призванные защищать общественный порядок. Там он, милиционер, стрелял в людей, убивал, стреляли в него, и теперь он с перевернутой вверх дном психикой вернулся и должен продолжать охранять общественный порядок! "Чеченский синдром" в милицейской среде сегодня уже работает, от милиционеров-"чеченцев" передается тем, кто в этой контртеррористической операции не участвовал, примером тому являются многочисленные случаи издевательств над гражданами со стороны людей в милицейской форме.

- А участие армии в этой войне вы считаете нормальным?

Конечно, нет! У армии свое конкретное и известное всем предназначение - защита государства, оборона страны. Да и что сделала в Чечне армия? Прошла танками от Ставрополья до Грузии, обрела имидж "оккупанта", "карателя". А дальше? В Чечне изначально должны были решать вопросы внутренние войска, спецподразделения типа "Альфы", "Вымпела".

- Каков ваш прогноз ситуации в Чечне?

Как идет, так все и будет идти. Ни войны, ни мира. И на ближайшее время, и на более отдаленную перспективу. К тому же ясно, что ситуация там подогревается внешними силами. Те же американцы в открытую объявили Кавказ зоной своих интересов.

Говорят, проблема еще в том, что, если будут изловлены лидеры сепаратистов - Басаев и Масхадов, ситуация изменится в лучшую сторону и даже переломится.

Глупость! Убили Дудаева - и что изменилось? Деньги от одного пошли к другому или к другим. Проблема в том, что за годы войны там появились боевики еще похлеще, чем Басаев, или Гелаев, или кто-либо из им подобных. Там с 1992 года, когда начались события, выросла молодежь, которая ни в школе не училась, ни в комсомоле не была (кстати, в отличие от того же Басаева), которая вообще неграмотная, училась только с боевым оружием играть и видеть врага в каждом российском солдате. Тем, кому в 1994-м, когда началась война, было 7-10 лет, сегодня 17-20, это уже волки настоящие. Десять лет они только и видели, что их хотят красиво уничтожить ("двумя полками"), и воспитывались в духе того, что у них враг - Россия.

- А вы окончательно ушли из политики? Есть ли у вас какие-то планы на будущее?

Нет у меня пока никаких планов. Я занимаюсь делами комитета, и мне это нравится. В свое время в политику я пришел вынужденно. А если бы я захотел стать, скажем, депутатом, проблем бы у меня не было. Но я не хочу. Не представляю, что бы я делал в нынешней Госдуме... Разве это Госдума?!

В минувшую среду в Малом зале Государственной Думы прошли парламентские слушания, посвященные 30-летию вывода Ограниченного контингента советских войск из Афганистана. Инициатором этого мероприятия стал председатель думского Комитета по обороне Герой Российской Федерации, генерал-полковник Владимир Анатольевич Шаманов.

Под покровом полутайны

Слушания в Думе стали знаковым событием, отразившем изменения оценок в отношении участия Ограниченного контингента советских войск в военном конфликте на территории Демократической Республики Афганистан. Как отметил выступивший на слушаниях сенатор Франц Клинцевич, лично ему не удалось устроить такие слушания в Думе ни к 20-летию вывода советских войск из Афганистана, ни к 25-летию. Больше того, когда в декабре 2014 года Франц Клинцевич выступил с инициативой пересмотреть решение Съезда народных депутатов СССР, осудившего ввод советских войск в Афганистан, он не нашёл поддержки у коллег, депутатов Думы.

На нынешних слушаниях рассмотрели много вопросов. Обсудили возможное повышение социального статуса ветеранов войны в ДРА, гражданского персонала, членов семей погибших. Рассмотрели целесообразность введения дополнительных социальных льгот. Оценили, как представлена афганская война 1979-1989 годов в школьных учебниках и т.д.

Однако ключевым моментом слушаний стало обсуждение роли Вооружённых Сил СССР в обеспечении безопасности Демократической Республики Афганистан, её экономического и политического развития. Участники слушаний предложили Государственной Думе принять специальное постановление к 30-летию вывода войск из Афганистана, в котором была бы дана «объективная политическая оценка пребывания и вывода Ограниченного контингента советских войск из ДРА».

Пятно на афганскую войну в декабре 1989 года поставил Второй съезд народных депутатов СССР. Под влиянием «демократических сил» он принял Постановление, в котором решение Политбюро ЦК КПСС о вводе советских войск в Афганистан получило «политическое и моральное осуждение».

Надо признать, афганская война была в Советском Союзе крайне непопулярна. Прежде всего, потому, что впервые за послевоенные годы страна вступила в военный конфликт с большими людскими потерями. Их признавали полулегально. Вплоть до 1987 года цинковые гробы с телами погибших хоронили без воинских почестей, а на памятниках не указывали, что в захоронении лежит погибший в Афганистане солдат.

Замалчивались не только потери, но и подлинные цели введения советских войск в ДРА. Формулировка «оказание интернациональной помощи» в глазах простых людей не оправдывала вмешательство Советского Союза в кровавый гражданский конфликт соседней страны.

Это отношение мало изменилось даже тогда, когда в советских СМИ появился подробный анализ реальных и потенциальных стратегических угроз, которые нёс для нашей страны внутриафганский вооружённый конфликт. У людей оставалось стойкое ощущение неоправданного участия СССР в этой войне и неоправданных понесённых потерь.

К началу Второго съезда народных депутатов картина афганской войны прояснилась окончательно. Войска из Афганистана выведены. Получили широкую известность факты беспримерного мужества и самоотверженности наших воинов, настоящего боевого братства советских солдат. Многим стало ясно: так можно воевать только за свою страну.

Казалось, люди начали позитивно воспринимать участие советских солдат в афганском конфликте. Но тут вмешалась политика. Новые партийные руководители постарались отмежеваться от эпохи Брежнева, и непопулярное решение Политбюро по вводу войск в Афганистан подходило для этого как нельзя лучше. Так появилось Постановление съезда народных депутатов, на многие годы заклеймившее Афганскую войну, как политическую ошибку советских руководителей.

Время исправлять ошибки

На слушаниях в Думе сенатор Клинцевич благодарил генерала Шаманова за его работу по пересмотру оценки участия советской армии в афганской войне. Наверное, Владимир Анатольевич Шаманов действительно заслуживает такой похвалы от одного из участников афганских событий, коим является полковник Клинцевич.

Другое дело, что и в самом обществе изменилось отношение к участию советских войск в афганском конфликте. Много чего произошло с тех пор. Было, например, две чеченских войны… Весной жизнь привела меня в здание, где, в том числе, квартирует региональное отделение Российского союза ветеранов Афганистана.

В фойе офиса ветеранской организации обустроили мемориальный уголок. Там прописаны имена всех погибших в Афганистане и Чечне. Посмотрел на списки и испытал культурный шок. Мемориал погибших в Чечне был вдвое больше афганского. Дома полез в справочную литературу, посмотрел. В Афганистане погибли 15 031 человек. В двух чеченских войнах – 13 184 (5731 и 7425).

По официальной статистике получилось, что в Чечне погибло меньше. Наверное, регион, мемориальный уголок которого поверг меня в шок, не характерный для страны. Может быть, на его призывников выпала большая доля участия в этих конфликтах. Как бы там ни было, потери нового времени приучили общество к тому, что солдаты, защищая интересы страны, могут массово гибнуть и в локальных конфликтах.

Теперь у нас есть ещё и Сирия. Говорят, любое сравнение не точное. Однако некоторые параллели всё-таки напрашиваются. В Сирию, как и в Афганистан, наших воинов пригласило законное правительство страны. На ближнем Востоке российские солдаты гасят очаг терроризма, откуда доморощенные исламисты реально угрожают нашей безопасности.

В Афганистане на стороне антиправительственных сил воевали этнические таджики полевого командира Ахмад Шаха Масуда, по обе стороны конфликта в боях участвовали этнические узбеки и туркмены. Их кровнородственные связи не заканчивались границей Афганистана и были дестабилизирующим фактором для республик советской Средней Азии.

Наконец, войдя в прибрежные сирийские воды, российский флот вытеснил американцев из восточного Средиземноморья и примерно на тысячу миль отодвинул опасность их ракетной атаки. В Афганистане подлётное расстояние ракет США волновало советское командование ничуть ни меньше, чем этнически близкие моджахеды.

Можно вспомнить и другие факторы. Но уже приведённых примеров достаточно, чтобы с высоты нового времени объективно оценить геополитическую значимость афганской войны. Три года назад это впервые сделал президент России Владимир Путин.

В феврале 2015-го года, встречаясь с «ветеранами-афганцами» по случаю очередной годовщины вывода советских войск из Афганистана, Путин отметил: «Сейчас, когда годы проходят и когда становятся известными все больше фактов, мы понимаем лучше и лучше, что послужило тогда поводом и причиной для ввода советских войск в Афганистан. Конечно, ошибок было очень много, но были и реальные угрозы, которые в то время советское руководство пыталось купировать вводом войск в Афганистан».

Впервые руководитель страны говорил не о «никому не нужной и ничем не оправданной авантюре брежневского Политбюро», а о купировании реальных угроз Советскому Союзу, исходящих в 1979 году из Афганистана. Весной нынешнего года Владимир Путин вновь вернулся к переосмыслению оценок афганской войны. Президент поддержал предложение председателя Комитета по обороне Госдумы Владимира Шаманова подвести к 30-летию вывода советских войск политический итог войны в Афганистане, оформив его специальным решением или заявлением российского парламента.

На депутатских слушаниях, состоявшихся в минувшую среду, такое заявление было фактически согласовано. Вот как его представил основной докладчик, депутат Николай Харитонов: «Надо однозначно заявить, что Государственная дума считает необходимым признать несоответствующим принципам исторической справедливости моральное и политическое осуждение решения о вводе советских войск в Афганистан в декабре 1979-го, выраженное в постановлении съезда народных депутатов Верховного совета СССР в 1989 году».

Всё идёт к тому, что через тридцать лет после вывода советских войск из Афганистана этот период нашей истории получит объективную политическую оценку. В преддверии юбилейной даты её сформулируют не только в стенах парламента. Люди ждут, что своё видение афганских событий выскажут все значимые политические персоны России и президент Владимир Путин в первую очередь.

Историки говорят, что российско-украинские предки тысячу лет назад, прежде чем напасть на противника, сообщали ему: «Иду на вы…»

В нынешнем конфликте на Востоке Украины между самими славянами никто не берет на себя ответственность за гибель гражданского населения: женщин, детей, стариков…

В Афганистане воюющие стороны всегда знали правду. С воздуха могли бомбить только мы, авиации у моджахедов не было. Реактивные обстрелы двух сторон и даже огнестрельный выстрел всегда можно было отличить.

Но это была правда для внутреннего потребления, а для советского общественного мнения и желающего обманываться мирового мы говорили, что строим в Афганистане школы, больницы… а они, душманы, стреляют.

В Чечне скрыть правду было еще проще. Кто убивал гражданских людей в Самашках весной 1995 года, кто сжигал их дома? Расследование тогда проводила наша Дума во главе с мэтром кинематографии. Никто за убийства людей не ответил.

Когда артиллерия стреляла по своим, погибших представляли к правительственным наградам и… валили убийство на боевиков. Кому нужно было знать правду?

С 1 апреля 1996 года по Указу Ельцина наступил очередной мир в Чечне. А уже через несколько дней обстреляли «Ураганом» село Пригородное в 3-4 км от Ханкалы. Единственный дивизион «Ураган» стоял в то время именно на Ханкале. Командование дивизиона потом призналось своему начальству: стреляли в село Гойское (за несколько десятков километров от Ханкалы), а три снаряда попали в Пригородное. То ли с расчетами ошиблись, то ли снаряды были деформированными, то есть подлежащими уничтожению… Видимо, селу Гойскому Ельцин мир не объявлял.

Как это похоже на сегодняшние события на Украине!

Во время августовских боев 1996 года за Грозный разведбатальон 205-1 мотострелковой бригады стоял в 500 метрах от так называемого ГУОШ (Главного управления оперативных штабов МВД России). Последние попросили разведчиков помочь: минометным огнем ударить по боевикам, которые находились рядом.

Капитан-связист, который командовал минометчиками, прибыл в Чечню прямо с гражданки. За несколько лет до этой войны он уволился из армии. Но видимо, гражданский хлеб был не сытнее армейского.

В общем, капитан-связист, держа в одной руке бутерброд из тушенки с хлебом, а в другой железную кружку сладкого чая, командует минометчикам: «Огонь!» После этого по радиостанции раздается мат «гуошевцев». А дальше разговор напоминал сюжет из мультфильма о Винни-Пухе. Помните, когда он поднялся вверх на воздушном шарике, а Пятачок из ружья в шарик попал?

Артиллеристы на Украине с обеих сторон напоминают мне того капитана-связиста, или Пятачка, стреляющего в шарик…

И гибнут в троллейбусах, автобусах, в самолетах невинные люди.

Капитана-связиста, который стрелял по своим, переплюнул первый заместитель министра внутренних дел В. Рушайло.

В начале марта 2000 года подольские омоновцы, стоящие в Старопромысловском районе Грозного, зная о том, что им на смену едут сергиевопосадские омоновцы, открыли по ним огонь, спутав с боевиками. У их страха глаза были столь велики, что остановились они лишь после того, как убили 21 омоновца и несколько десятков ранили. После этой трагедии, чтобы как-то замести следы, начали обвинять и убивать местных чеченцев.

Комитет по безопасности Государственной думы для расследования этого расстрела сформировал комиссию. Кстати, самыми активными в ней были бывшие министры МВД Н. Куликов и С. Степашин и наш Юра Щекочихин. Когда они спросили первого рушайловского зама, как он узнал, что нападавшими на колонну были чеченские боевики, ведь ни одного человека не задержали? Он, не смущаясь, ответил: «По свежим могилам на кладбище».

Только через год генеральный прокурор Владимир Устинов, надо отдать ему должное, назвал истинных виновников трагедии.

На сайте «Новой» я прочитал, как ругают наших девочек-журналисток, рискующих своей жизнью на Востоке Украины. А они написали правду, как женщины, дети, старики гибнут на этой чудовищной войне от рук стреляющих идиотов. Все эти снаряды, бомбы и пули — наши, в сущности, советские.

За несколько дней до трагедии в Мариуполе мне на мобильный позвонил оттуда близкий знакомый. Он мой ровесник, 60 лет. Россиянин. Вот наш короткий разговор:

— Я здесь, под Мариуполем.

— Ты кем там? Ты же давно в рясе?

— Ее надеваю, когда тихо, а в бою я пулеметчик. Меня даже наградили…

«Боже мой, — подумал я, — и он туда же! А ведь срочную служил сорок лет назад».

Нет, чтобы понять, что победителей в этой бойне не будет, им этой пролитой человеческой крови мало…

К 15 февраля 1989 года из Афганистана были полностью . Ветеран той войны, Герой России Вячеслав Бочаров вспоминает о том, с какими чувствами покидал Афганистан, и сравнивает свой афганский опыт с тем, что ему пришлось пережить потом в Чечне.

"Рота у меня была как игрушка"

"Уходить не хотелось. Я был при деле. Мне нравилась моя работа. Рота у меня была как игрушка, — рассказывает полковник Бочаров, невысокий, скромно одетый человек со шрамами на левой половине лица — это след страшной раны, полученной при штурме школы в Беслане. — Подавал рапорт, чтобы остаться. Потом, уже в Союзе, подавал рапорт, чтобы вернуться (Бочаров покинул Афганистан еще в 1983 году — РИА Новости ). Но у нас ведь как — ты предполагаешь, а командование располагает. Командиры решили, что я нужнее в Союзе".

Вячеслав Бочаров попал в Афганистан в 1981 году заместителем командира десантной разведроты 213-го парашютно-десантного полка. Бочаров до сих пор помнит, как прилетел в Кабул из Ташкента. Это была словно сцена из советского кинофильма "Взвод".

"Таких как я, сменщиков, целый самолет прилетел, а те, кто свое отвоевал, тем же бортом ушли на Ташкент. Как же мы отличались друг от друга! Это отличие было не столько в том, что их лица были темными от лучей афганского солнца, сколько тем внутренним состоянием, которое является последствием пребывания в условиях, сопряженными с риском для жизни. Война накладывает отпечаток на каждого" — рассказывает он.

"Сегодня это трудно понять, но тогда мы рвались в Афганистан, — вспоминает Бочаров. — Я был офицером, и знал, для чего меня Родина растила и кормила. Я вырос на примерах Испании (гражданская война в Испании 1936-1939 годов ). Для меня Афганистан — это была своего рода Испания".

Еще в 1980-м году в Афганистане погиб первый из однокашников Бочарова по Рязанскому училищу ВДВ Иван Прохор: "Они уже возвращались с задания на двух БМП, как попали в засаду. Их обстреляли. Одна машина загорелась. Прохор на своей машине прикрыл первую, подбитую, чтобы из нее спокойно эвакуировали всех бойцов. И сам попал под осколки".

"Вы что, фашисты, что ли?"

В конце февраля 1982 года полк Бочарова выдвинулся в район города Тагаб — это в 50 км на северо-восток от Кабула. Роте самого Бочарова приказали занять господствующую высоту, с которой душманы могли обстрелять советскую колонну.

"Шурави" (советские солдаты) наткнулись на засаду "духов": "резанула пулеметная очередь. Боли я не почувствовал, но упал — как будто кто-то дубиной огрел по ногам". Бочаров заметил дырки в брюках. Сунул руку — кровь. Ему в ноги попали три пули.

"Я вколол обезболивающее. А солдатам о ранении не сказал. Были бы ненужная паника, лишние размышления, — рассказывает офицер. — Очень тяжело было в первый раз по людям стрелять. Выстрелить в человека пусть даже в того, который только что стрелял в тебя, очень нелегко. Надо было преодолеть этот момент. А дальше уже пошло попроще".

Роте Бочарова удалось отбить атаку душманов. "Проверяем все дувалы на наличие бандитов. Выламываем двери. Нашли одного мужика. А солдаты же такие разъяренные: двоих наших ранило. Хотели его поставить к стенке, хотя не было уверенности, что он тоже стрелял. Я крикнул солдатам: "Отставить! Что делаете, фашисты, что ли?".

За тот бой Бочаров получил орден Красной Звезды. После госпиталя еще год воевал в Афганистане.

"Все было сделано идеально"

Бочаров не сомневается в необходимости участия СССР в той войне.

"Я прекрасно понимал: Афганистан граничит с нашей территорией. Если на ней будем находиться не мы, то придет США. А они насквозь, до Урала, своими ракетными комплексами будут простреливать территорию СССР.

Мы туда пришли не сами. Нас пригласило афганское правительство. Перед армией не стояла задача всех уничтожить и взять под контроль всю территорию. Была задача помочь национальной армии в наведении порядка. Афганские подразделения действовали вместе с нами. Подходим к кишлаку, говорим афганцам: действуйте, вы же тут хозяева. Правда, часто бывало, что афганцы разбегались, и тогда уже поставленную задачу приходилось решать нам.

Сейчас наши военнослужащие приезжают в Афганистан — их встречают, как друзей. У меня товарищ, Алексей Посохов — вместе учились, вместе воевали — рассказывал, как недавно ездил в Афганистан. Встретился с одним афганцем, тот задрал рубашку, показывает шрам: этот шрам от шурави! А сам радостно улыбается при этом. Потому что мы честно воевали. Это война была равных.

Афганистан, особенно если сравнить с чеченской компанией, — это четкое выполнение всех требований боевого устава. Там не было никакой расхлябанности. Никакой дезорганизованности в действиях. Четко, используя опыт и войн, и учений. Все было сделано идеально. Солдат должен мыться раз в неделю — он мылся. Да, были бельевые вши. Но мы белье прожаривали. Вечером перед сном чистишь зубы, ищешь в швах вшей и давишь — если хочешь спокойно уснуть".

Одесса, который погиб в Грозном

В чеченских компаниях все было совсем по-другому. В первую половину 90-ых Вячеслав Бочаров служил уже в Москве, в Главном штабе ВДВ. Сюда он перевелся из Литвы - ведь Россия начала выводить свои войска из Прибалтики. Перевелся, а жильем не обеспечили, зарплату задерживали месяцами. Чтобы прокормиться, Бочаров по ночам, как и многие офицеры штаба, работал охранником в ночном магазине. Ради комнаты в общежитии устроился дворником. "В пять утра, я, полковник, кавалер орденов, брал метлу. Подметешь, метлу - в кладовку, а сам - в штаб ВДВ. Из армии не уходил: надеялся, что этот бардак рано или поздно закончится".

Таковы были реалии страны, начавшей войну в Чечне.

"Страшная первая Чечня. Это результат того, что армии не было. Союз развалился — армию развалили. Были какие-то отдельные воинские соединения, части. Но они были практически деморализованы. Войска из Восточной Европы выводили, бросали в чистое поле. Куда семью девать, где жить — непонятно. Все живут в палатках. И вдруг говорят: война началась. Давай езжай на Кавказ. Даже цельного воинского подразделения нет. Командиры не знали своих солдат. Сводные батальоны, сборные роты… Отовсюду они были надерганы. Моряков даже притащили! Моряки воевали там, на Кавказе! Какое может быть взаимодействие, какая выучка? Тыла не было, все разворовывалось. Как посмотришь на фотографии того времени — сердце кровью обливается. Бедные солдаты, куда вас родина забросила и там позабыла", — вспоминает Бочаров.

И снова, как и во времена Афганистана, из горячей точки потянулись вереницы "груза-200". Бочаров достает фотографию Нового Богородского кладбища (Новинский район Подмосковья) - оно уставлено памятниками неизвестным солдатам, погибшим в Чечне. Останки до сих пор не атрибутированы. "Каждый год сюда приезжают родители и идут к той могиле, к которой их ведет сердце", — свидетельствует Бочаров, который видел это много раз.

"В первую чеченскую погиб мой однокашник по училищу Володя Селиванов. В училище его звали "Одесса" — приехал из тех мест, да и сам такой лихой парнишка был, любил похохмить. В Афганистане был начальником полка разведки. Мы с ним идем от метро до штаба, он говорит: "Через два дня еду в командировку". Я и значения не придал — не первая и не последняя командировка офицеров штаба ВДВ. Явление обычное. Я говорю: "Ну, удачи!". Удача отвернулась".

Спустя время Бочаров узнал, как погиб Одесса. Он стал одним из полутора тысяч российских солдат и офицеров, погибших в "новогоднем штурме" столицы Чечни 31 декабря 1994 года. Колонна полковника Селиванова входила в Грозный с восточной стороны и попала под шквальный огонь боевиков. При обстреле он не пострадал, но на следующий день, когда помогал перетаскивать раненых, получил снайперскую пулю в спину.

Чечня, место встречи старых друзей

Через несколько лет после вывода советских войск из Афганистана опыт "афганцев" оказался востребован в Чечне. Бочарова пригласили в Центр специального назначения ФСБ, в знаменитый "Вымпел". Он стал заместителем командира отряда.

Вскоре Бочаров получил еще одно ранение: вертолет, на котором он с группой спецназа возвращался с задания, был сбит чеченцами в Веденском ущелье. Вертолет чудом не взорвался, а лишь развалился на куски. "Вымпеловцы" оказались на территории, занятой боевиками и окруженной минными полями. Все с тяжелыми травмами, кроме самого Бочарова и майора Андрея Чирихина. Отстреливаясь, Бочаров с Чирихиным на себе перетаскали 16 раненых бойцов подальше от вертолета. Потом им пришлось с боями прорываться к своим. Многих из бойцов потом за этот бой наградили - кроме самого Бочарова, "так как операция не прошла без тяжелых потерь".

А всего через три месяца его помощник Андрей Чирихин трагически погиб - спецназовцы брали в селе Центорой особо опасного преступника. Боевик окружил себя собственными детьми, чтобы спецназовцы не могли стрелять. И сам застрелил майора Чирихина. "Мы бандита взяли, но уже не на глазах у детей. Дети-то тут при чем…" — будто бы до сих пор оправдывается за гибель сослуживца Бочаров.

"В Чечне воевало много "афганцев". Кстати, не только с нашей стороны, но и с чеченской", — вспоминает полковник.

Встречать бывших сослуживцев по Афганистану на противоположной стороне Бочарову не приходилось, но запомнился ему один местный милиционер, старший лейтенант милиции в селе Дачу-Борзой. "Он был не за нас и не за чеченцев. Он был за порядок. Хороший был мужик, правильный. Местные его уважали". В Афганистане чеченец воевал в пехоте. А вскоре его убили сепаратисты-боевики.

Была еще одна неожиданная встреча. "Прибыли в Хаттуни (село в Веденском районе). Пришел в расположение группировки ВДВ к командиру. Представляюсь: полковник Бочаров.

— Товарищ Бочаров, а вы в Афганистане были?

— А меня не помните?

Смотрю на него и говорю: да нет, у меня таких толстых не было. А он такой плотный, лысый.

— Я же ваш санинструктор, который вам ноги перевязывал в Афганистане!

Вспомнил. Оказалось, с тех пор он давно стал Героем России и полковником.

Афганистан и Чечня, бойцы и их противники

"В Чечне это был тот же русский солдат, со всеми его традициями взаимопомощи. Могу вспомнить массу примеров героизма в Чечне — как офицеры закрывали собой молодых солдат или падали на гранаты, чтобы спасти остальных. Но сама армия была уже не та — дезорганизованная, деморализованная. Многие не понимали, что они вообще там делают. Мол, что мне в этой смуте рисковать жизнью? Ради кого? Идеалы были размыты. Было и просто много молодых, необстрелянных солдатиков.

Или история 6-ой роты: рота из 90 человек противостояла отряду из двух тысяч боевиков (29 февраля — 1 марта 2000 года около Аргуна). Никто не пришел ей на помощь, а чеченские боевики откровенничали в эфире, что заплатили за выход из окружения "500 штук зелени".

В Чечне было больше профессионалов, чем в Афганистане. Мы воевали не только против бандитов — наших, россиян по гражданству. Там были сволочи всех мастей, примчались со всего мира. Работали спецслужбы всех государств. Задача одна — начать процесс раздербанивания России по более мелким частям. И если бы не армия со всеми своими недостатками, то это бы произошло. В Афганистане они воевали по-крестьянски. Там было больше местного населения, рядовых декхан (крестьян). Но стрелковым оружием они владели хорошо, как и все кочевые народы.

Я хотел попасть в Чечню.